Schwammige Aussagen von Führungskräften: Wie du als Unternehmer Klarheit und Verbindlichkeit schaffst

Herzlich willkommen zu einer weiteren Folge des Unternehmerpower Podcast. Mein Name ist Jan Schulz und mit
dabei Dr. Dieter Bischop. Moin Dieter, Moin Jan. Heute geht es um das Thema. Wenn deine Führungskräfte
schwammige Aussagen tätigen und wie du als Unternehmer Klarheit und Verbindlichkeit schaffst. Ich kann aus eigener
Erfahrung sprechen, wie frustrierend es sein kann, wenn man Führungskräfte oder Mitarbeiter hat, von denen man nie
eine klare Aussage bekommt. Sei es auf jegliche Art der Frage. Wenn man da vertagt wird, wenn man eben keine
spezifischen Aussagen bekommt, wenn man irgendwie das Gefühl bekommt, dass die. Dass man die Personen
überrumpelt oder die einfach nicht aussagekräftig ist, dann. Und gerade wenn das häufiger passiert, macht das eben
keine guten Gefühle. Und es steht ja auch konträr zu dem, was wir uns unter klarer Kommunikation vorstellen. Und was
daraus entsteht, sind zum einen Missverständnisse, Probleme, Ineffizienz. Und auf Dauer macht das nicht nur ungute
Gefühle, sondern schadet auch dem Unternehmen. Ähm, ein paar weitere Anzeichen sind zum Beispiel unklare
Arbeitsweisen, Frustration, die auch im Unterbau entstehen, weil in der Regel sind diese Führungskräfte nicht nur
schwammig dem Unternehmer oder dem Chef gegenüber, sondern auch dem den Mitarbeitern, für den sie
verantwortlich sind. Ähm. Und damit müssen wir irgendwie umgehen. Das kann mehrere Gründe haben, warum
jemand schwammige Aussagen trifft. Und in der Regel ist das ein Zeichen von Unsicherheit, mangelnde Vorbereitung
auf was auch immer da thematisiert wird und fehlende Klarheit über die eigene Verantwortung, die eigenen
Erwartungen, die man hat oder auch die Erwartungen, die man eben vorgibt als Unternehmer.
Und das kann er eben, wenn man da nicht frühzeitig einschreitet, weitreichende Folgen haben. Zum einen. Mir nervt es
einfach selber, wenn man mit einer Person zu tun hat, was ja auch dazu führt, dass eben ein Konflikt entstehen kann.
Oder man sage ich mal dezent, immer unterschwellig auch genervt ist von dieser Person. Das heißt, man hat dann ja
auch eine Meinung oder was wir auch brüllen nennen, eine gefärbte Brille dieser Person gegenüber. Wenn immer
sowas ist und dann schleichen sich natürlich auch so Erwartungen ein. Also die brauche ich gar nicht erst fragen, da
kriege ich immer nur die gleichen Antworten. Man kriegt vielleicht oder interpretiert das die Arbeit, die diese Person
macht, nicht mehr vollwertig ist im Vergleich zu anderen, sich klarer ausdrückenden Personen. Und das kann natürlich
auch dahin führen, dass Konflikte entstehen, die man so leicht erstmal nicht einfängt und dass dann auch das Team
und das Unternehmen beeinflusst. Wie kann ich jetzt nun damit umgehen? Dieter? Was wäre so der erste Tipp, den
du hättest für einen Unternehmer, der eine Führungskraft hat, die sich einfach nicht klar ausdrücken kann? Ist das ein
komplexes? Es kommt drauf an, kommt drauf an, genau wie immer. Wir nutzen ja beim Coaching oder wenn es um
solche Fragen geht, immer diese sieben Ebenen, so als Modell. Und da kann man sich angucken okay, was muss die
Person vielleicht noch lernen auf Verhaltensfähigkeitsebene, dass man direkt nachfragt? Oder wenn die Führungskraft
selbst delegiert, dass sie zum Beispiel Mitarbeiter sagt Sag mal in deinen Worten, was deine Aufgabe ist oder was die
Rahmenbedingungen sind.
So oder auch, dass man das als Unternehmer der Führungskraft gegenüber macht. Weil nur weil der Unternehmer
sagt hier, dass dein dein Job und deine Ziele heißt noch lange nicht. Also weiß man nicht, was der Mitarbeiter oder die
Führungskraft verstanden hat. Also man muss ja immer gucken, ist das, was ich gesendet habe, auch beim Empfänger
so angekommen, wie ich es gerne hätte? Also das wäre so auf Verhaltensebene, Fähigkeitsebene, Was wird da
überhaupt gebraucht? Oder auch, was wir schon mal hatten mit delegieren, dass man sagt, man muss die Aufgabe klar
beschreiben, am besten so smart mäßig, aber auch zu erfragen okay, ist dir klar? Sag mal in deinen Worten, was deine
Aufgabe ist oder dein Ziel? Da muss der Person klar sein, welche Verantwortung sie trägt, also welche Konsequenzen
das hat, wenn sie zum Beispiel die Aufgabe oder das Ziel nicht erfüllt. Aber sie muss auch wissen Welche
Konsequenzen hat das für das System, für das Unternehmen, wenn sie schwammig kommuniziert? Es gilt ja für einen
Unternehmer genauso so, was oft ein Grund ist, weil so Beispiele, die er schon gebracht hat. Es ist Ressourcenmangel.
Das kennen wir in jedem Unternehmen, in jeder Organisation, dass da Ressourcenmangel ist. Und da muss die
Führungskraft lernen zu priorisieren. Wenn sie probiert, alle Bälle gleichzeitig hoch zu halten und überall ein bisschen
was macht, dann reicht es natürlich nicht aus und dann wird es schwammig. So und dann muss man wieder mit der
klären. Darf sie selber priorisieren oder gibt es ein Vetorecht von der Ebene höher? Also diese ganzen Dinge, um da
Klarheit reinzubringen, dann wird gebraucht, auch vom Unternehmer, da klare Strukturen und klare Leitplanken
reinzugeben.
Nur was sind die grundlegenden Werte? Und im Unternehmen? Was sind die rechtlichen Sachen? Was sind die
Systemgesetze, Was sind die Zahlen? Die kosten also letztendlich Geld als Rahmenbedingung. So, und damit die
Führungskraft weiß wo sind die Leitplanken, wo kann man sich darin bewegen? So, das sind dann letztendlich auch
wieder gehört immer noch zu verhalten Fähigkeiten. Und wenn das alles nicht ausreicht, dann gehen wir natürlich eben
tiefer und sagen okay, welche Überzeugung, welche Glaubenssätze hat der? Die Führungskraft oder auch Identität?
Wenn einer sagt, Ich bin eher hier der Spontane und der Beziehungsmensch, dann wäre das Identität. Und wenn einer
sagt, ich bin eher der Zahlenmensch oder der was auch immer, alles wirkt sich auf mein Verhalten und Fähigkeiten aus
und dann kann es darum gehen, an dieser Ebene ranzugehen. Das macht natürlich dann nicht mehr der Unternehmer
mit der Führungskraft normalerweise, sondern das wäre dann Coachingthema. Das ist einfach Überzeugung,
Identitätssachen, prägende Erlebnisse waren. Und dann haben wir noch zwei weitere Ebenen Vision und Sinn. Ist der
Führungskraft klar, was die Vision Sinn des Unternehmens ist? Der Dienstleistung der Produkte? Und steht die voll
dahinter? Und ganz unten haben wir wieder System Sätze. Das ist ja so die Basis für alles. Und. Wenn es da
Verletzungen gibt, Ängste gibt oder schlechte Erfahrungen oder auch nicht genügend Power, die man mit Urvertrauen.
Da hätte man genügend Power. Wenn das nicht gegeben ist, dann sind Menschen unsicher. So, und diese
Unsicherheit wirkt sich natürlich auf die Ebene darüber aus, dass man dann auch nicht so ein gutes Selbstbild von sich
hat. Und dann zeigt es sich oben aber auch im Verhalten, dass man da unsicher wird. Und deswegen ist es in den
meisten Fällen nicht damit getan, da ein neues Verhalten reinzubringen, neue Fähigkeiten, Seminare zu besuchen,
sondern es geht schon darum, so grundlegende Themen aufzulösen, was dann wieder letztendlich niemand Externes
macht. Genau bis dahin, das ist ja, sage ich mal auch man tastet sich heran an so eine Problematik. Und aus meiner
Erfahrung auch als Führungskraft ist, dass man natürlich gerade am Anfang erstmal diese Fähigkeit Stinger da
reinbringt, ne sich auch selber hinterfragt. Habe ich eine Struktur geschaffen, die eben auch, ähm, ja, die klar ist. Und
das fängt ja auch schon damit an, wie ich vorgebe, wie Informationen mir präsentiert werden als Führungskraft. So, das
heißt, wissen die Mitarbeiter oder die anderen Führungskräfte überhaupt, wie sie Informationen aufzuarbeiten haben
für meine Ebene? So also Ebenen gerecht aufarbeiten und diese Sicherheit zu haben. Also im Endeffekt muss man
selber eine Klarheit erzeugen, damit man Klarheit zurückbekommen kann. Und die Menschen möchten ja auch geführt
werden in dem Sinne. Das heißt, wenn ich weiß, wie mein Chef. Welches Format er haben möchte, welche
Informationen da relevant sind, um dann wieder auf der Ebene Entscheidungen zu treffen, das ist ja was anderes auf
der auf der zweiten oder dritten Hierarchieebene.
Da sind halt auch viele Informationen, die einfach nicht für die Ebene darüber kriegsentscheidend sind in dem Sinne.
Aber wissen die das überhaupt? Sind die darin geübt? Habe ich den Zeitraum gegeben, das auch zu übernehmen und
in diese Kontrollschleife reinzugehen, Ein Feedback zu geben, den Führungskreislauf zu leben, damit die auch die
Chance haben, sich anzupassen. Weil wenn man zum Beispiel merkt, okay, hier ist eine ineffiziente Art und Weise
irgendwas zu handhaben, dann muss man auch den Menschen die Chance geben, sich dem anzupassen oder auch
selber Feedback zu geben, wenn die meinen okay, das ist. Das funktioniert super, aber wir würden hier und da gerne
noch mal eine Stellschraube anpassen. Das lebt ja vom vom gemeinsamen Feedback. Aber wenn man da, sage ich
mal, am Ende seiner Maßnahmen dann immer noch merkt, oh, hier gibt es Probleme, ist das in der Regel 99,9 % der
Fälle ein Zeichen dafür, dass irgendwo eben auf den tieferen Ebenen, die Dieter gerade beschrieben hat, es da
Themen, Verletzungen, Konflikte, Probleme gibt. Und gerade auch das Thema. Das ist auch meine Erfahrung, wenn
man zu viel reingibt, das heißt, wenn dieses Kommunikationsthema ein Ding ist, aber wir in anderen Bereichen des
Unternehmens auch noch Veränderungen hineinbringen, kann es eben sein, dass alles nur so ein bisschen gemacht
wird. Zu viel auf einmal und das im Endeffekt dann das System auch aus dem Gleichgewicht bringt. Das heißt, man
muss wirklich dann darauf achten, wo setze ich an, was ist gerade Priorität und was ist zum Beispiel eine Sache, die ich
jetzt anpassen muss, damit es halt in anderen Bereichen auch keine Probleme gibt? Und gerade sage ich mal die eine
Klarheit in der Führung zu haben, auf die man sich auch verlässt.
Als Unternehmer ist man sich ganz oft nicht im Klaren, wie viel wie weitreichend das sein kann. Weil es kann ja auch
sein, dass diese Führungskraft nicht nur in der Interaktion mit dir als Unternehmer oder mit den Mitarbeitern, sondern
auch im Kundenkontakt so ist. Oder mit anderen Unternehmen, mit denen wir Geschäfte machen. Was dann ja auch
wieder negativ auf das Unternehmen zurückkommt. Ja. Ich kann. Ich kann auch aus meiner Erfahrung noch erzählen.
Gerade aus dem Militär ist das ja so, dass wir den Vorteil haben, dass vieles schon vorgegeben ist. Und ich weiß noch,
in meiner Ausbildung zur Marineinfanteristen haben wir so ein kleines ja, so eine Taschenkarte gekriegt. Das war ein
bisschen dicker, also irgendwie so 60 Seiten das Befehlsschema, und da stand wirklich runtergebrochen drin, was
gewisse Sachen für ein Format haben müssen, was da reingehört, was nicht, und hat uns so eine Sicherheit gegeben.
Sogar mit gewissen Redewendungen, die wir hatten. Und was das gemacht hat, ist zum einen, dass wir eine Sicherheit
bekommen haben Ah, alles klar, so ist das. So hat jeder im Endeffekt kommuniziert und wir wussten auch, was zu
erwarten ist, wenn wir mit Vorgesetzten reden oder mit übergeordneten Vorgesetzten oder Dienststellen. Ähm und da
musste sich keiner Gedanken machen. Okay, wie arbeite ich das jetzt auf? So und im Alltag war das natürlich schön
und gut, aber auch da ist es dann zu Problemen gekommen, dass manche sich nicht dran gehalten haben oder was
dazu gedichtet haben und so und genau da sind dann auch diese ganzen.
Also sind dann Probleme entstanden, wenn man sich dem der vorgegebenen Struktur entfernt hat. Ähm, und
deswegen kann ich auch jedem Unternehmer an die Hand geben, eine Struktur zu schaffen. Das ist wirklich, wirklich
wichtig. So eine linke und rechte Grenze, in denen sich die Menschen dann bewegen, weil das einfach eine
unheimliche Sicherheit gibt und man dann auch eine gewisse Basis hat, auf der man dann anfangen kann zu arbeiten.
Weil wenn mir jemand das nicht macht, kann man fragen Hey, wieso machst du das nicht? Hast du Schwierigkeiten
dabei, das umzusetzen oder hast du dich vielleicht nicht dran erinnert oder ist gerade im Stress? Das kann ja auch ein
Symptom sein, dass jemand eben nicht klar kommuniziert, weil da gerade andere Sachen sind. Also Stress und
Überlastung sind da ganz oft ein Thema, weil der Kopf dann einfach nicht da ist, wo er sein sollte. Ganz salopp gesagt.
Und so kann man sich selber schon so gewisse. Systeme etablieren, wenn und wenn die nicht befolgt werden, das
gleich als Signal nutzen, dass da irgendwas nicht läuft. Entweder bei der Person selber oder in der Struktur des
Unternehmens. Ja, und es ist nur zwei Punkte, die ich noch so habe. Das eine ist, dass sich die meisten
Führungskräfte und Unternehmer gar nicht vorstellen können, dass Menschen anders ticken als man selber. Ganz
genau, ja.
So, und dann denkt man, Wieso das System noch? Klar, Mir ist doch auch klar und das muss man erst mal loslassen
ist eine Überzeugung, die typischerweise falsch ist. Und später dann, wenn man dann mal hinterfragt und sagt Sag mal
in deinen Worten, wie du es verstanden hast, dann wird man erstmal merken, was ist da überhaupt rüber gekommen?
Und es ist nie genau das, was man gesagt hat oder gemeint hat, so dass das wichtig und das andere ist. Du sagst ja,
mit dem Militär oder auch beim Segeln oder in der Schifffahrt kennen wir das ja auch. Es ist ja auch Jahrtausende alt,
da gibt es eben eine klare Linien Struktur und trotzdem kann es da schwierig sein. Auf jeden Fall. Ja, und jetzt gibt es
natürlich in einem normalen Business noch ganz viele andere Strukturen. Das fängt ja mit Matrixstruktur an
Holdingstruktur, Projektstruktur, dann dieses ganze agile So, das sind ja alles andere Strukturen, die oder wo
fachlichen disziplinarische Vorgesetzte getrennt ist. So eine Stabsstelle, das sind ja alle Strukturen, die das
komplizieren, verkomplizieren und auch immer eine ganz große Gefahr von von Verletzungen der Systemgesetze, also
der Basis ist. Und wenn diese Basis verletzt wird, dann wird es oft schwierig in der Kommunikation und dann eben oft
auch unklar. Kann ja bis zu falsche Informationen gehen. Genau. Also das gehört da alles mit rein. Deswegen ist echt
wichtig, sage ich mal als Unternehmer auch so ein bisschen auf Ursachenforschung zu gehen, dass man einen Schritt
zurücknimmt, einmal auf das Unternehmen blickt, also auf das Strukturelle, was man da aufgebaut, baut, hat die
Organisation dann einmal auf sich selbst und welche Werte hat man selber vermittelt? Welche Rolle spielt man selber
darin, dass es eben nicht so läuft, wie man sich das vorstellt? Und dann natürlich auch bei der betroffenen Person So,
ob da irgendwas ist, sei es beruflich bedingt, privat.
Vielleicht ist da die Person noch nie so richtig gelernt, wie man führt und das trotzdem irgendwie in diese Position
reingerutscht. Das kann es auch sein, dass man überhaupt, sag ich mal, nicht an der richtigen Position im
Unternehmen sich befindet, viel zu viel Verantwortung übernommen hat und das dann eben zu Problemen führt. Also
die die Gründe, warum sich jemand schwammig ausdrückt. Das ist in der Regel nur die Spitze vom Eisberg und
vermeintlichen ein kleineres Problem. Aber da kann echt viel dranhängen, was auch weitreichende Konsequenzen für
dein Unternehmen haben kann. Positiv als auch negativ. In diesem Sinne die da. Vielen Dank für diese Folge. Und
wenn du als Zuhörer merkst, okay, ich habe da auch ein Problem dieser Art oder auch was anderes, womit du nicht
alleine klar kommst, melde dich gerne bei uns. Das ist unser tägliches Ja, da sind wir täglich mit konfrontiert mit solchen
Problemen. Dann vereinbaren wir wir ein Erstgespräch, gucken uns dein Ziel an und starten dann zusammen in
Richtung Lösung. Bis dahin kannst du dir noch unsere anderen Podcastfolgen anhören. Zu diversen Themen Unsere
Website einmal durchstöbern www. Hanseatisches Institut. De. Und dann freuen wir uns auf die nächste Folge. Bis
dann und tschüss.